Amorim rotundo: «En Venezuela necesitamos una solución aceptada por ambas partes aunque no sea ideal para ninguna»
Desde Brasil «no podemos reconocer la victoria del presidente Maduro sin ver las actas, pero tampoco podemos reconocer la alegada victoria de la oposición, porque de lo contrario estamos creando un precedente gravísimo»
El que fue ministro de Exteriores brasileño Celso Amorim (Santos, Brasil, 82 años) y asesor diplomático del presidente Luiz Inácio Lula da Silva ofreció una entrevista para el medio español El País donde dio luces sobre lo que considera el país amazónico sobre la situación de Venezuela.
A continuación le presentamos los pasajes más resaltantes de la misma.
Transcurrido un mes desde los comicios en Venezuela, el bloqueo parece total. ¿Qué salida ve?
Mire, no hay una salida mágica. El presidente Lula intenta alentar, junto a otros, como el presidente [de Colombia, Gustavo] Petro, que haya un mínimo de entendimiento. Sabemos que es difícil, pero es el espíritu del acuerdo de Barbados [por el que pactaron las condiciones de las presidenciales]. Ahora, cuando las partes ni siquiera se hablan entre sí, es mucho más difícil. Nuestro trabajo es seguir trabajando en conjunto con otros, especialmente con Colombia y México.
¿Cómo describe el diálogo de Brasil-Colombia, por un lado, con el Gobierno, por otro, con la oposición, en vista de que ellos no se hablan?
No sé cómo evolucionará, pero, obviamente, nosotros no podemos reconocer la victoria del presidente Maduro sin ver las actas, pero tampoco podemos reconocer la alegada victoria de la oposición, porque de lo contrario estamos creando un precedente gravísimo. Por mucho que sean copia de las actas oficiales. Es un verdadero impasse. Por eso llegamos a plantear la hipótesis de unas nuevas elecciones. Lo importante es intentar mantener la puerta abierta para algún diálogo y entendimiento. Es difícil, pero creo que nos interesa a todos. No podemos volver a una situación como la de Guaidó [el opositor reconocido como presidente interino por decenas de países], que era una ficción. Lamentable que la UE lo reconociera.
¿Cómo es ahora el diálogo con el Gobierno de Maduro?
Depende de ambos, tanto del Gobierno como de la oposición. Estamos abiertos a escuchar argumentos, a buscar algún entendimiento. Pero yo no puedo decidir la fórmula. Una hipótesis son unas elecciones, como una segunda vuelta. Si ambos dicen que ganaron con holgura, no deberían temer. Pero eso debería ser parte de un paquete que incluyera el respeto al perdedor en un sentido más amplio, amnistía, pero también el derecho a estar políticamente organizado y con capacidad de participar. Deberíamos ver esto incluso como una oportunidad para volver a tener un poco más de entendimiento nacional. Cada país es diferente, pero aquí, en Brasil, también tuvimos que aliarnos con personas que no piensan exactamente como nosotros. Es parte de la democracia, no es injerencia. No vamos a imponer nada.
¿Cree que el Gobierno ha respetado lo acordado en Barbados?
No quiero señalar solo al Gobierno. El entendimiento es entre ambos. Venezuela debe ser un país soberano, independiente, con partidos con posiciones diferentes en el que el proceso [electoral] sea respetado. No podemos perder de vista que el año que viene habrá elecciones parlamentarias, a gobernador… Hace 20 años tuvimos una crisis similar, cuando la derecha dirigió un golpe contra el presidente Chávez, golpe que el Gobierno de derecha de España reconoció. La solución fue crear un grupo de amigos, tanto de izquierdas como de derechas, para garantizar que el referéndum revocatorio previsto en la Constitución se realizase. El intervalo era de un año. Ahora el calendario no ayuda. Hará falta imaginación, pero solo la hay con diálogo y voluntad de encontrar una solución.
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Pero todos están de acuerdo en exigir las actas oficiales mesa por mesa para verificar si Maduro ganó. Las reclaman hace un mes y nada
Busquemos un entendimiento porque tampoco veo factible decir que el otro candidato ganó. Quizá todavía muestran las actas [oficiales]. Supongamos que tampoco llegan en la fecha que determinó el Supremo, ¿entonces qué? Necesitamos encontrar una solución, crear una especie de grupo de facilitadores que dialogue con uno, luego con el otro, para encontrar una solución que incluya el levantamiento de sanciones. La Unión Europea cometió un error grave al no suspender las sanciones, habría sido el principal observador internacional porque el Centro Carter no tiene suficientes medios. Me pareció arrogante que la UE mantuviera las sanciones. Y perdió las condiciones de ejercer de observador.
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